Patria – pogovor s kriminalistom, tožilcem in sodnikom

V obdobju zadnjega pol meseca sem se pogovarjal z visokim kriminalističnim uradnikom, pomembnim tožilcem in pomembnim sodnikom. Njihovih imen namenoma ne objavljam, saj niso neposredno sodelovali v zadevi Patria. Objavljam pa njihova razmišljanja, ki povedo vse in še več o policijsko tožilskem in sodnem sistemu in verjetno večinskem razmišljanju zaposlenih v vseh treh omenjenih sistemih, pa ne le njih. Vsem sem očital zadevo Patria, kot hudo kršitev Ustave RS, ki so jo zagrešile institucije in posamezniki, ki jim pripadajo moji sogovorniki.

Pogovor s kriminalistom

Kriminalist se z mojim očitkom ni strinjal. Takole nekako je dejal: »Ni govora, nič nismo naredili narobe,  stvari v zadevi Patria so jasne, žal pa je primer zastaral«. Za kriminalista so stvari torej povsem jasne. Janez Janša in soobtoženi so krivi, žal pa je primer zastaral.

Pogovor s tožilcem

Tudi tožilec se z mojim očitkom ni strinjal. Takole nekako je dejal: »Tožilstvo ni naredilo nič narobe. Zgolj obtožilo jih je storitve kaznivega dejanja. O vsem pa seveda odloča sodišče. In odločilo je. Krivi so. Ustavno sodišče je stvar pač razveljavilo in nato je zadeva žal zastarala«. Tudi za mojega tožilskega sogovornika so stvari torej povsem jasne. Janez Janša in soobtoženi so krivi, žal pa je primer zastaral.

Pogovor s sodnikom

Tudi sodnik je nasprotoval mojim razmišljanjem. Takole nekako je dejal: »Ja veš sodniki smo neodvisni, vezani smo le na ustavo in zakon. Vedi, da so bili takega mnenja na vseh treh instancah sojenja. Tako pač je. Ustavno sodišče je stvar pač razveljavilo in nato je zadeva žal zastarala. Tu ne moreš nič, take so pač stvari v pravu«. Tudi za mojega sodniškega sogovornika so stvari torej povsem jasne. Janez Janša in soobtoženi so krivi, žal pa je primer zastaral.

Cilj naročnikov je dosežen

Cilj naročnikov zadeve Patria in vseh, ki so pri tem sodelovali v policiji, tožilstvu in sodstvu je torej dosežen. Janez Janša in soobtoženi so krivi, žal pa je primer zastaral. S pomočjo dominantnih medijev je verjetno to tudi večinsko prepričanje ljudi.

Kaj pa odločitev Ustavnega sodišča?

Ustavno sodišče je ob razveljavitvi vseh sodnih odločitev v zadevi Patria zapisalo, da je bil kršen 28. člen Ustave RS. Ta pa pravi: »Nihče ne sme biti kaznovan za dejanje, za katero ni zakon določil, da je kaznivo, in ni zanj predpisal kazni, še preden je bilo dejanje storjeno…… Z drugimi besedami Ustavno sodišče je policiji, tožilstvu in rednem sodstvu povedalo, da so preiskovali, obtoževali in sodili za nekaj, kar ni kaznivo dejanje. Toda moje sogovornike iz policijskih, tožilskih in sodnih vrst to sploh ne zanima. Moji sogovorniki seveda niso policijski, tožilski ali sodni začetniki. Večina jih ima le nekaj let do upokojitve. Da so njihovi kolegi, ki so sodelovali v zadevi Patra kršitelji človekovih pravic prve vrste, jih sploh ne zanima. Strah me je takih razmišljanj tako pomembnih ljudi. Pa vas?

17 komentarjev

  1. Precej ur sem gledal cirkus, ki ga je uprizorila ZDRUŽENA LEVICA na mandatno-volilni komisiji državnega zbora. Kordiš je bil v zmerjanju in poniževanju brezkompromisen in skrajno pritlehen. To ni niti poskušal skrivati in sprašujem se v čigavem imenu to počne. Določen nivo razprav pa vendar mora biti v državnem zboru. Močno mu je pripomogla Violeta Tomič, tako imenovana SLOVENSKA umetnica. Ne vem ali je vso svojo umetnost potrošila pri Najšibkejšem členu, ali ji bo še kaj nadarjenosti ostalo za njeno penzijo. Matej Vatovec je bil vsaj malo bolj kulturen od svojih kolegov iz ZL, čeprav je bila njihova razprava primerna za gostilniške pustne norčije. Resnično sem se spraševal po mentalnem zdravju omenjene trojice. Privoščili so si vseh, od gospoda Pahorja predsednika države, do ustavnega sodstva, SDS a in nenadomestljivega Janše, na katerega ti ljudje mislijo noč in dan, in je najbrž zanje največja mora v življenju. Seveda je bila na tapeti tudi afera Patria o kateri piše cenjeni poslanec Dr Gorenak. BESEDNJAK PA JE BIL ENAK, KAKOR SO GA IZRAZILI PREDSTAVNIKI TOŽILSTVA, SODIŠČA IN KRIMINALISTOV. Danes je lahko vsak gledalec lepo videl kaj pomeni skrajno levi revolucionarni ekstremizem. Davkoplačevalci pa take ne bodi jih treba plačujemo, in to mastno.

  2. Sem med tistimi, ki zaradi tega že leta preklinjam in obsojam ljudi, ki so sposobni izvrševati umazane naloge.

    Malo lažje pa mi je bilo pred dnevi, ko sem spremljal INTERVJU Z DR. ERNESTOM PETRIČEM.
    Jasno, s tem se lahko le tolažim, potrdil pa je moje prepričanje, da je šlo za “montiran – politični proces”.

  3. Problem ni v znanju, g. Gorenak, problem je v indoktrinaciji in nesamospostovanju! Morda so vasi sogovorniki mislili, da jih boste “zaspecali “, pa so se potuhnili. Nauceno in perfidno sprovedeno s strani komunistov. Problem je tudi v nelustraciji! Prav ima Jansa, ko pravi, da se moramo se osvoboditi! Najprej resnico v ucbenike, sankciniranje lazi, ki vemo, da je nesmrtna dusa komunizma in nato graditi Slovenijo za nase zanamce in za nas! Zasluzimo si Slovenijo brez kucanistov, lazi, klientelizma, Slovenijo po meri kakrsen narod smo bili pred komunisticno revolucijo in povojnimi poboji!

  4. Spoštovani VIKTORH ! Zelo se strinjam z Vami to so (kordiš,Vatovec ,Mesec) zelo izprijeni levofašisti!
    Ponekih zelo preverjenih podatkih so se evropski pa tudi slovenski LEVOFAŠISTI povezali (nekakšen pakt) z islamskim djihadisti,ker levica kot levica ne more uspeti v EU in v SLO ! dr. Petriču vsa čast
    čeprav sem mu malo zameril.ko so ga KOMUNISTI nategnili ,ko je šel v STOŽICE ! L.P.

  5. »Nihče ne sme biti kaznovan za dejanje, za katero ni zakon določil, da je kaznivo, in ni zanj predpisal kazni, še preden je bilo dejanje storjeno…… ”
    Zanimivo je tole branje gledanja navedenih poklicev na zadevo Patria. Zadnji odstavek, razen prvih dveh stavkov, je pa čista grozljivka! Sicer pa bi se 28. člen Ustave RS moral pravilno glasiti: ” Nikomur se ne sme soditi za dejanje, za katero ni zakon določil, da je kaznivo, in ni zanj predpisal kazni, še preden je bilo dejanje storjeno…… “. Razlika med zgoraj zapisanim (prvi odstavek) veljavnim 28. členom Ustave RS in spodaj zapisanim predlogom tega člena, kako bi se ta člen moral pravilno glasiti je verjetno vsebinsko očitna, pri čemer predlog ni zrasel na mojem zeljniku, ampak na zeljniku dr. Boštjana M. Zupančiča, ki ga je zapisal v enem izmed svojih del (ne spomnim se v katerem točno), se pa s predlogom vsekakor strinjam! Sicer pa je v veljavnem slovenskem pravnem redu takšnih cvetk kolikor hočeš (kar je seveda grozljivka)!

  6. Zelo zelo resnično. Sam imam več znancev in “prijateljev” s katerimi si skoraj ne upam deliti svojega mnenja. Sem trdno prepričan, da je Patrija politični prices, enako kot Depala vas, pa Trenta, pa orožarska afera pa klinika v Avstraliji itd. v nedogled. Pri vsem tem pa me veseli to, da imamo Slovenci svojega junaka kot recimo Kralj Matjaž ali pa Peter Klepec. Razlika je v tem da Kralj Matjaž ni čisto slovenski, Peter klepec ali če hočete tudi Martim Karpan, so pa izmišljeni junaki. Janez Janša pa se bo v zgodovino zagotovo zapisal podobno kot General Majster. Nisem pa prepričan v kakšnem narodnem spominu bo ostal (če sploh bo) Milan Kučan. Po mojem so Janez Janša, Krkovič in še kdo nedolžni ljudje, in kontinuiteta ne pozna meja svoje zlobe in sovraštva. Narod (sodržavljani) pa so tako močno indoktrinirani, da več ne ločijo drevesa od gozda. Koliko let bo še moralo pretečti, da bomo spoznali, da Jugoslavije in Tita ni več, da gre za Slovenijo in Slovence.

  7. ..”Toda moje sogovornike iz policijskih, tožilskih in sodnih vrst to sploh ne zanima”….

    ZAKAJ PA BI JIH ZANIMALO?! Naučili so jih gledati “pol metra pred sabo” IN TEGA SE DRŽIJO, DA LAHKO “ŽIVIJO” in BLUZIJO, KOT BLUZIJO. Ljudi S SPRANIMI MOŽGANI je v Sloveniji več kot dovolj, ZATO PA SMO KJER SMO – NA ROBU PREPADA….. Na vodilnih mestih, na vseh področjih, imamo ljudi s poškodovanimi možgani, bojazljivce, manipulante, lažnivce, prevarante, nesposobneže…

    1. “SODSTVO” JE KRIVO! Janeza Janšo so PREGANJALI za nekaj kar NI KAZNIVO DEJANJE;

    2. “SODSTVO” JE KRIVO! – v postopek, v mletje so potisnili človeka, ga preganjali za nekaj kar ni kaznivo dejanje, nadaljevali z “neskončnim” zavlačevanjem in na koncu – z lansiranjem DVOMA ZA BEDAKE – REŠEVALI SAMI SEBE – ZASTARALI ZADEVO.

    “SOJENI” JE NEDOLŽEN – ZADEVA JE ZASTARALA.

    Politično zaroto PATRIA SO NAMERNO ZASTARALI ZATO, DA LAHKO – NEUPRAVIČENO! – SEJEJO DVOM.
    Tako počne, je počel tudi DR?!?!?!?!?! MIRO CERAR!….češ, ker je zadeva zastarala pa zdaj ne vemo, če je Janša kriv?
    TAKŠNEGA PREDSEDNIKA VLADE IMAMO – MIRA CERARJA, PREDSEDNIKA VLADE, KI JE UKRADEL VOLITVE IN, KI NEUPRAVIČENO PO VZGLEDU “KOMUNISTIČNEGA NASILJA” – SEJE DVOM!… V NEKAJ KAR JE JASNO. ZADEVA JE ZASTARALA – KRIVDE NI!…. RAZEN V “KRIVOSODJU” , tam JE KRIVDA V “KRIVOSODJU”!

    DEJSTVA GOVORIJO – KRIVO JE “KRIVOSODJE”!
    zato je čas
    DA AKTERJI POLITIČNE ZAROTE TUDI ODGOVARJAJO. Za naš denar SE POIGRAVATI S ČLOVEŠKIMI ŽIVLJENJI IN Z DRŽAVO…Temu je treba narediti konec.

    PATRIA je PRIMER za v učbenike – kako “sodstvo” “KRIVOSODJE” NE SME DELOVATI
    tako kot je
    “ZAVAROVANJE” KRAJA DEJANJA V ZADEVI BARIČEVIČ “šolski primer” – PRIMER za v učbenike – KAKO SE KRAJA DEJANJA – NE ZAVARUJE.

    RAZMIŠLJANJE KRIMINALISTA, TOŽILCA, SODNIKA?!
    STRAH NAS JE LAHKO!
    AMPAK SE NE DAMO, SE NE BOMO DALI!

  8. Če kazenska zadeva zastara iz katerega koli razloga pomeni, da tožilstvu ni uspelo dokazat krivde in je stranka v postopku 100% nedolžna!

  9. Te izjave so še bolj nagravžne, kot je bila Kučanova, da je sodnikom dovoljeno se motiti, ko je javno izjavil, da se sodne napake lahko popravijo. Sodniki so šli pa še dalj: niso popravili napake, so raje zastarali- zamrznili obtožbo, lumparija.
    Komunizem je zasejal veliko plevela-ustvaril mnogo malik kučanov. Policija in sodniki terajo komunistično logiko in delujejo kot v komunizmu mimo zakonov, za njih ne obstaja US-ga ne upoštevajo, še manj spoštujejo ( se sprašujem, a so to sodniki ali imamo tam mešetarje s sprevrženo logiko?). Se pravi: proti zločinskemu sistemu in državi posameznik, ki ga režim melje, nima možnosti najti pravico na sodišču. Tem ljudem se še danes ni potrebno držati zakonov, ker jih ščitijo režimski mediji. Ker, kar ne piše v teh medijih, česar ne spustijo v te medije, se ni zgodilo. To je najmočnejša zaščita postkomunistične demokracije na oblasti iz ozadja in ospredja.

  10. Primer je zastaral, namen je dosežen, Janša se bo tudi sčasoma postaral in naveličal vseh teh levofašističnih metod ter odnehal, metode in način dela kontinuitetnikov pa bodo ostale, četudi se bodo institucije pregona in sodstva obnavljale. Seveda bodo zamenjave z mlajšimi, a preverjeno in zanesljivo “našimi”.
    Kako hitro je spregledal in dobro napovedal usodo državljanov v bivši Jugi Milovan Đilas – danes to še posebej velja za Slovenijo, valilnici novih kadrov za nadaljevanje revolucionarnih idej in dejanj v osrčju Evrope.

  11. Spoštovani g. Gorenak, verjetno si je enostavno možno razložiti način takega razmišljanja vaših sogovornikov. Vprašanje je le, ali globoko v sebi res čutijo tako, kot so vam dejali. Ampak to je potem že dvoličnost, ki se kaže v tem, da si pri svojih izjavah pač všečen trenutnemu sistemu, ki ti daje kruh. Pritlehno sicer zame. Me pa nekaj drugega zanima – ali vam je poznano naslednje:
    – Zakaj Janša v zvezi z zastaranjem ni šel do ustavnega sodišča?
    – Ali bo kdorkoli začel pregon zoper posameznike, ki so subjektivno odgovorni za naklepno manipulacijo, dokazljive laži in montiran proces?
    – In še nekaj, izven konteksta – ko je padla kazenska ovadba zoper Kučana (VSO) nedavno, zakaj nihče ne potegne poteze zasebnega kazenskega pregona, podobno kot v zadevi Merlak vs. Krkovič?

    Srečno še naprej,

    Borut

  12. Borut

    Odgovorim vam lahko le na to kar vem. Po odločitvi VS, da je zadeva zastarala, pritožba na US ni več mogoča.

    VG

  13. G. ORENAK!
    Je velika možnost,da na prihodjih volitvah( hipotetično) zmaga SDS-NSI-GOD-NLS z rezultatom 50+??
    Je možno,da PREDSEDNIK VLADE kot največja autoriteta( ker z tem prevzame največjo odgovornost)
    Pri prevzemu nove vlade začasno odpusti vse JAVNE USLUŽBENCE NA MINISTRSTVIH TER JIh SE
    SELEKTIVNO NA NOVO ZAPOSLI ( DOBER,SLAB,VESTEN,LEN samo da pride na delavno mesto itd.)????
    ODVZEM SODNIKOM TRAJNI MANDAT???
    Z SPREMEMBO ZAKONA VOLILNE zakonodaje?????
    RAZREŠITEV KRMINALISTIČNE ELITE,KI ŠE ŽAL ŽIVIJO ŠE ZMEROM V GLOBOKEM KOMUNISTIČNEM
    BLATU( TU SPADA TUDI SODSTVO) ????!!!????!!!!!!!! L.P. DUŠAN !!!!

  14. g.Gorenak!

    Vaše vprašanje daje odgovor: NE STRAH ! Groza me je !!!

    Pa ne zase- če se me lotijo, bom že !
    Ampak : vsi moji bližnji, vsi dobri ljudje, ki niti slutijo ne – kaj bo z njimi ???

    Patria je produkt Kučanovega Aparthajd Gulaga Slovenistan, rakava Udbokučanistična gnojnozločinska bula!

    Samo ponovim tole:
    Ustavno sodišče je ob razveljavitvi vseh sodnih odločitev v zadevi Patria zapisalo, da je bil kršen 28. člen Ustave RS. Ta pa pravi: »Nihče ne sme biti kaznovan za dejanje, za katero ni zakon določil, da je kaznivo, in ni zanj predpisal kazni, še preden je bilo dejanje storjeno…

    … in nič več! Vse stoji!?

    Ustava, Zakoni – nimajo predvidenih postopkov, sankcij za to satansko zlorabo, kaj?
    Mislim, da Država sama ukrepa po svoji uradni dolžnosti, avtomatsko, preventivno in izbriše s sveta vsako možnost, da se kučanski, kosov in še kakšen strateškogolobičevski satanizem ponovi kdajkoli ?

    A morajo zdaj žrtve same v protiofenzivo in iskati zadoščenje?

    Ali je to mogoče?

    TRDIM: KER JE UDBOKUČANISTIČNA RDEČEFAŠISTIČNA FALANGA NA VSEH NIVOJIH OD POLICIJE, TOŽILSTVA IN SODSTVA , DA NE GOVORIMO O MEDIJIH/AGITPROPU TER O DEŽURNIH MNENJSKIH
    AGITATORJEV IN INŽENIRJEV ČLOVEŠKIH DUŠ VLADAJOČE RDEČEKRIMINALNE MAFIJE , SPELJALA FAŠIZEM STOLETJA IN POKAZALA IN DOKAZALA, KAKO SE DA LEGALNO UNIČITI ČLOVEKA ALI SKUPINO LJUDI, KI SO BILI DOLOČENI ZA ŽRTVE , NAKLEPNO IN PO KRIVEM Z OBŠIRNO SUPERZLORABO OBLASTI !
    Zgodovina swe ponavlja!
    Alain Besancon, Sergej Kurdakov, Orlando Figes, Vladimr Dedijer, Milovan Džilas, in drugi so jasno raziskali in opisali totalitaristično pošast komunizma in jo dali v vrsto z nacizmom in z fašizmom!

    Mi, Slovenci, pa koncem 20.stoletja nismo bili sposobni, po vsem, kar nam je in nam dela komunizem vgraditi varovalk, ne v Ustavo, ne v zakone, da bi se verjetnosti pogrom bibličnih Kajnov nad lastnimi brati in sestrami preprečil v kali.
    Nismo sposobni izdelati neuničljivih varovalk na osnovi bibličnega genocida nad lastnim ljudstvom, ki smo ga preživeli v 20.stoletju, čeprav smo Slovenci/Karantanci imeli prvo demokratično Ustavo sveta, planeta Zemlja in je bila vzorec za Ustavo USA!
    Zakaj? Zaradi ubijalskih Kajnov, Komunistov ali polovičnih ljudskih brezjajčnih komunistov kimovcev z človeškim obrazom tipa Kocbek, Bučar, Peterle, itd. In še česa?
    NE PROTIPROCESI POŠKODOVANIH IN RAZČLOVEČENIH ŽRTEV !

    Še enkrat si preberite, kaj g.Gorenaku povedo eksperti vseh področij, navedeno zgoraj, lepo prosim.
    KATASTROFA, NE , EPSKO KATAKLIZMATIČNO ! RDEČI ALARM; LJUDJE !
    DRŽAVA MORA IZVESTI SUPERPROCES PROTI UDBOKUČANISTIČNI KRIMINALNI BANDI NA VSEH NIVOJIH OD SCENARIJA IN KOSOVEGA “FILMA” DALJE !
    Takoj, samodejno, učinkovito in nepreklicno.
    Sicer sledi propadanje in posledično neizbežno novo trpljenje in zagotovo uničenje naroda po hitrem postopku v par desetih letih.
    —————————————————————————————————————————————-
    Še zaradi nekaj me je strašna Groza!
    Le g.Gorenak in njegov glas gre v eter o tej slovenski kataklizmi, ki nas ubija pri živem telesu!

    Predsednik države.
    Predsednik vlade.
    Pravosodni minister.
    Minister za notranje zadeve.
    CIVINA DUŠEBRIŽNA DRUŽBA
    Uredniki Dela, Dnevnika, Večera, nacionalne RTV, itd.
    Mnenjski voditelji in upravljalci.
    Slovenski škofje in nadškof Ljubljanski.
    Slovenski vplivni filozofi.
    Predsednik SAZU.
    Zbor za Republiko.
    Združeni ob lipi sprave.
    Društvo Huda jama.
    NSZ.
    Itd, Itd……………………………………………………………………. TOTALNI NIČ. NI REAKCIJE.

    To, g. Gorenak, je suha, plameneče žgoča grozovita pošastnost slovenskega žitja Anno Domini, 2017.

    Tako, nam, Bog ne bo, ne sme pomagati!
    Valvasor, Slomšek, Krek, Cankar, Gregorčič, Grozde, Izidor Završnik-Kolbe, vsi slovenski mučeniki, vsi slovenski misionarji-reševalci sveta, Kramberger, Pučnik, dajte, premaknite to silno satansko žlindro
    v prepad, da zadihamo !

Komentiranje je onemogočeno, glej pravila spletne strani!