Danes sva z generalnim direktorjem policije Jankom Gorškom, na Policijski akademiji sprejela policiste, kriminaliste in nekaj civilnih prebivalcev, ki so s svojo požrtvovalnostjo pri reševanju ljudi ali premoženja izpostavili tudi svoje zdravje in življenje. Zgodbe prejemnikov medalj so različne, vendar jih združuje to, da se je večina izpostavila z namenom reševanja življenja drugih. Takšna dejanja so tudi razlog, da slovenska policija uživa visok ugled v širši javnosti. Spodaj prilagam še nekaj fotografij.
Uvodni nagovor
Podelitev priznanja enemu od prejemnikov
Skupinsko fotografiranje
G.Vniko Gorenak
Z vašo izjavo :
“Takšna dejanja so tudi razlog, da slovenska policija uživa visok ugled v širši javnosti” se ne morem strinjati. Brez dvoma po kvalitetah posamezniki v policiji izstopajo in tudi glede požrtvovalnosti ali poguma posameznih policistov ne gre dvomiti. Zanimivo pa bi bilo naročiti Mediani ali kateremu drugemu anketarju ,da naredi anketo med prebivalstvom o naši policiji nasplošno.Oziroma o tem , koliko ljudje zaupajo naši policiji kot varuhu reda in miru.Mislim ,da bi Vas ob rezultatih postalo strah koliko dela Vas še čaka. Govorim o mečkanjih v stilu “sinovi Janković in njihove cestno prometne pustolovščine” in podobne afere ,ki mečejo zelo temno senco na umazane igre v naši policiji. Morda se motim,no občutek je slab.
G. Marjan,
berem vaša pisanja in se sprašujem od kod tako sovraštvo do policistov. Kakor koli že, če mislite, da vam bo uspelo ministra Gorenaka naščuvati, da bo zaradi vaših komentarjev brez kritične distance “mlatil” po policistih se hudo motite. Škoda truda. Zato raje pustite da “čevlje sodi naj kopitar”.
@Seamen
“berem vaša pisanja in se sprašujem od kod tako sovraštvo do policistov”
Sovraštvo ? Mi res hočete podtakniti sovražni govor? Prosim da se naučite ločiti med sovražnim govorom in kritiko.Morda se Vam kritika ne zdi primerna pod člankom o priznanjih,ne vem . Absolutno nobenih pretenzij nimam do dr.Gorenaka glede njegovega vedenja do policistov. Konec koncev je dr.Gorenak na nek način njihov/vaš šef in računam z njegovo objektivnostjo.Torej ,da bo delo policistov usmerjal na način ,ki bo za državljane koristen.
Če kritike policijskega dela niso dovoljene, potem je nekaj hudo narobe. Vsakodnevno vidimo in slišimo kritike na račun predsednikov ,ministrov,poslancev, ste policisti nedotakljivi ? Če ste policist in delate v skladu z vestjo in zakonom potem se moje kritike Vas ne tičejo in ne dotaknejo . Če bo dr.Gorenak ocenil, da moje pisanje ni primerno za njegov portal, bo gotovo moderatorju naročil naj me onemogoči.
Držim pa se načel zapisanih na prvi strani:
5.Komentarji so dobrodošli iz vseh strani na spletni strani http://www.vinkogorenak.net ne vzpodbujamo enoumja, vsak komentar, ki bo izražal nasprotno mišljenje ali nestrinjanje z avtorjem prispevka bo objavljen, edini pogoj je, da je komentar zapisan korektno brez žalitev ali sovražnega govora.
In seveda ostalih 5-ih točk tudi.
Če Vi menite da moje pisanje izraža kar koli drugega ,mi je žal ker se namreč motite ,vendar Vam dajem pravico do lastnega mnenja in hkrati isto pričakujem od Vas.
Se tudi sam delno strinjam z mnenjem gospoda Marjana. Kakorkoli je treba pohvaliti delo policije, ko so za to razlogi, kar velja tudi za primere izkazane požrtvovalnosti , ne glede na dejstvo, da so policisti že po opisu nalog dolžni reševati življenja ljudi, je treba priznati, da pa vse v policiji vedno ni tako kot bi moralo biti. Tudi zaradi tega je nujno ohraniti trezno glavo ter poleg izrečenih pohval kdaj pa kdaj opozoriti na stvari, ki niso v skladu s poslanstvom policije. Sicer pa verjamem, da minister to ve ter da ne bo sprejel dogme, ko bi “moral” policijo le hvaliti, ne pa tudi usmerjati in opozarjati na nepravilnosti.
Zaboga Marjan,
vi delite ljudi na poštene in na policiste! Pa mogoče še na “naše” in “vaše”….Verjemite, da niste ravno na pošteni poti, saj mlatite vse povprek in vsak, ki vam ne pritrdi je policaj, miličnik in kakšen drugi nebodigatreba.
Pa ne sodite vsega po nekaj vprašjivih policijskih postopkih. Tudi sam podpiram napore ministra za notranje zadeve, a mi na kraj pameti ne pride da bi mu karkoli očital v zvezi s “sinovi Janković in njihovih cestno prometnih pustolovščinah”, saj kot minister niima nobenih neposrednih pristojnosti pri obravnavanju prekrškov oziroma kaznivih dejanj.
S temle nažiganjem po policistih dr. Gorenaku prav nič ne pomagate, še najmanj policistom pri njihovem delu, saj javno mnenje obračate proti njim.
Pa brez zamere g. Marjan, čeprav me boste najverjetneje ozmerjali s “komunajzarjem” in podobno.
))))
Lahko noč,
Frankenstein
@ Frankenstein
Ni govora o zmerjanju kar počez. Sploh pa ne na naše in vaše .Je res ne morem si kaj ,da ne rečem kaj čez policaje. Na našem področju (severovzhodna meja) jih je kot smetja. Schengenska meja zahteva število policistov ,kakršnega pač zahteva (kot ugotavlja tudi dr.Gorenak) in lokalno prebivalstvo to še kako občuti. Namreč silna vojska mejnih policistov v bistvu varuje mejo pred vzhodnimi begunci in nikakršnimi drugimi nevarnostmi. V času ko niso zaposleni z lovljenjem beguncev po koruzah,pa se lepo namestijo po “spornih” odsekih za prometnim znakom ,na stransko cesto ….in brez milosti kasirajo.In ne pozabite, da se to dogaja na področju nerazvite Slovenije kot so Haloze .Meni je jasno ,da nekdo iz notranjosti Slovenije situacije ne razume ,vendar lahko poskuša. Odrasel človek si zna predstavljat nelagodje ,če na 10km poti vidiš dve ali tri patrulje, ki kasirajo. In tu je zdaj težava.Veliko število policistov je bilo za potrebe schengena PRIUČENIH na tečajih. Takšni policijski “tečajniki” so daleč od tistega ,kar naj bi predstavljalo evropsko kultiviranega policista.Pa roko na srce ,če policaj hoče najt nekakšen prekršek ga bo našel ,saj nismo od včeraj in vemo kako to gre. Tudi se vozimo za policijskimi avtomobili,ki sami prekoračujejo hitrost (na nenujni vožnji) ter vozijo čez polno črto, še vedno ustavljajo vozila na avtobusnih postajah…. in ko te policist v taki regiji ustavi in oglobi zaradi prekrška ,ki ga sem redno in zavestno počne vsak dan mislim halooo, pa naj bom toleranten. Najboljši policisti (po mojih izkušnjah) so v bistvu nekdanji miličniki,torej starejši policisti. Takšni znajo ločiti zrnje od plev in ne spravljajo malega človeka v gmotno stisko z dajanjem astronomskih kazni brez občutka. Nekje nazaj sem navedel odvzem neregistriranega traktorja malemu kmetu,ki pelje travo za svoje koze ,nekaj sto metrov po javni cesti. Lepo vas prosim no,recite da je to človeško. Starec se niti pritožit ne zna,ne obvlada upravnih postopkov ,skratka sramota za “rambota” ,ki je izvedel podvig odvzema vozila (starega traktorja). In zdaj bo seveda en pametnjakovič pričel bluzit o zakonu….naj se gre solit al pa policaju svečo držat pri takih podvigih.
Jaz Vam ne mislim pametovati ,da niste na pravi poti ,kot Vi očitate meni,predlagam ,da si vsak izbere svojo pot drugi pa naj bo toleranten in mu to dopusti. Ko omenjam. In ne sodim po NEKAJ vprašljivih postopkih ! Nepravilnosti in sramotno početje policajev na našem (Ptujskem) področju se dogaja vsak dan znova. Lahko to razumete? Sam imam ob cca pol miljona prevoženih kilometrov največ 5-6 prekrškov in to ne kaj posebnega ,imam 2kazenski in to je do sedaj vse. Bentim zaradi stvari, ki se dogajajo vsakodnevno in slej ko prej bom naletel tudi sam. Po drugi strani pa se Zokijevih “akrobatov” policaji raje izogibajo ,kot da bi smrkavcu zaplenili AMG-ja ker vozi brez vozniškega.Tu se naj izkažejo vrli police “rambo”-ti. Takšne stvari nas nekatere ganejo in prav je da dr.Gorenak to ve. Da mu s takimi posti ne pomagam je LAŽ ! Ravno nasprotno. Če minister ,ne sme biti obveščen o tem kaj počnejo ljudje pod njegovim okriljem kdo potem? In tudi ni nikomur lažje preverit če je v mojih postih resnica ali ne. Se motim? Zlahka lahko preveri recimo točnost moje trditve ,ali je Ptujski komandir 2-3 mesece nazaj res na sestanku AMZS zagotavljal ,da ne bodo “lovili” motoristov na način klasičnega pregona zaradi prevelikih žrtev. No pred kratkim se je izkazalo koliko velja beseda policijskega komandirja, ko je prav njegov policist uprizoril poskus “umora na podeželju” v primeru Slana. Koliko potem šele velja beseda navadnega policista pod takšno komando. In potem slišim pravljce o nesreči,počakajmo komisijo, pa naj ima pubec jajca za posledice….,mislim halooo imam občutek da so ljudje, ki take nakladajo neuravnovešeni. In za tiste ki niste sposobni dojeti o čem pišem še enkrat: GOVORIM O OBMOČJU KJER ŽIVIM ,NIKAKOR NE POSPLOŠUJEM NA VSE POLICISTE V SLOVENIJI. K temu pa lahko brez slabe vesti dodam ,da je glavni sokrivec za tako bedno reputacijo policije oblast. Pahorjeva vlada z Kresalovo je stvari poljala po poti,ki ji ni v čast.Brez slehernega občutka za državljana ,saj kaj pa naj bi človek pričakoval od bogatunov ki hodijo v Milano po konfekcijo. Tisti ki to omogočamo (davkoplačevalci) pa lahko gledamo Milano na zemljevidu….
G.Frankenstein nič se bati za ministra Gorenaka. Po mojem vedenju ni iz ravno rahlega testa in moja kritika napram tiste v parlamentu,heh…mala malica. Pravzaprav pa sedanja vlada pelje stvari v pravo smer,septembra menda dobimo nižje kazni:
http://www.rtvslo.si/slovenija/po-letu-dni-visjih-glob-zeli-vlada-kazni-za-nekatere-prometne-prekrske-znizati/285294
Končno vlada ,ki dela z razumom !
Spoštovani g. Marjan!
Ne bojim se za g. Gorenaka, pa vi? Moram vam zaupati, da bi bilo zelo narobe, če se štajerci ne bi razumeli, razen če smo mogoče premalo monolitni v svojih mislih. Jaz pač raz mišljam s svojo glavo, ki seveda ni ne Janševa in niti slučajno Jankovićeva:))
Pa dobre misli vam želim,
Frankenstein
Marjan, res je veliko boljše, da nehaš, ker si zelo velik mentalni siromak in kar je še najhujše, zelo veliko lažeš! Kako moraš biti tako POKVARJEN in na veliko lagati in zavračati sovražni govor, hkrati pa pišeš, kakšno knjižico nosim s seboj in da sen nepismen, čeprav me niti ne poznaš!? Navsak način hočeš uveljaviti tvoje bolne blodnje, čeprav jim niti sam ne verjameš in to ni samo enoumje, je brezumje in še veliko več, še evliko bolj dramatično in žalostno! Ti se zelo daleč od tega, da bi določal kdo je pismen in kdo ni. si pa že sam dobro ugotovil, da so vsi nepismeni v primerjavi s teboj pravi geniji!
Nism član nobene stranke in ne zlezem vsakemu nekam ne glede na ceno. V prejšnjem komentarju si napisal, da si policija “sama jemlje pravice?!” To zelo natačno pokaže kako kratke pameti si in ne sodi druge ljudi po svojih umazanih delih, ker ti si res lastiš pravice, ki jih niti slučajno nimaš! Na obveznosti pa si pozabil, kot vedno.
In popolnoma ti verjamem, da nimaš kaj razpravljati z menoj in podobnimi. To je edina dobra stvar, kar si napisal v vseh komentarjih. Zato je predvsem zate res najbolje, da prenehaš.
In ne nisem policist, sem za razliko od tebe normalen človek z primerno oliko in kulturo!!! Tebi pa do tega manjka še ogromno!
@BOREC
“In ne nisem policist, sem za razliko od tebe normalen človek z primerno oliko in kulturo!!!”
OLIKO IN KULTURO ? BREZ DVOMA HA,HA, IZJAVE IZ KOMENTARJA 16/6/2012/ 17,45 NEDVOMNO KAŽEJO NA NIVO IZOBRAŽENOSTI ,KULTIVIRANOSTI IN POZNAVANJE SLOVENSKEGA JEZIKA PISCA. PA DOBRO PRIJATELJU ,NEMOJ DA SI UVREĐEN…….NIJE NAM SUĐENO DA DEBATIRAMO.
@Frankenstein
Za ministra Gorenaka se ni za bat,stari mački si znajo najti prostor.Bolj se je za bat glede demokratizacije naše drage Slovenije. Kar se štajercev tiče jih spoštujem ravno toliko kot gorenjce,primorce….to sploh ni vprašanje.Brez predsodkov lahko izmenjam sališča tudi z Avstrijcem ,Nemcem itd….le da je njegov intelektualni nivo na primerni “valovni dolžini”. Ni me sram priznati ,da sem volivec SDS ,končno ima vsak ,ki gre na volitve svojega kandidata.Pravzaprav sem vesel ,ko vidim, da sem pravilno ocenil svojega političnega favorita ,kajti stvari se premikajo v pozitivno smer po šele nekaj mesecih vladanja sedanje vlade.
Imam pa še enega velikega favorita in to je Amnesty International ! Da bi Vam bilo jasno o čem govorim navajam nekaj priporočil te mednarodno priznane človekoljubne organizacije glede naše “visokokakovostne policije”:
“DRŽAVLJANSKI NADZOR NAD POLICIJO – PRIPOROČILA ZA SLOVENIJO
Policija kot represivni organ, ki najgloblje posega v človekove pravice, mora biti podvržena učinkovitemu nadzoru. Kljub temu, da poznajo demokratične družbe vrsto mehanizmov za nadzor nad policijo, smo se v projektu Državljanski nadzor nad policijo – priporočila za Slovenijo omejili na nadzor, ki ga nad delom policije posredno ali neposredno izvaja javnost. Prepričani smo namreč, da lahko o demokratičnosti policije govorimo šele takrat, ko je nad njo vzpostavljen učinkovit državljanski nadzor.
Državljanski nadzor zahteva aktivno vključevanje družbe v nadzorovanje in oblikovanje policijske dejavnosti. Njegov namen mora biti zagotavljanje zunanjega nadzora nad policijo, oblikovanje policijske dejavnosti v skladu z interesi skupnosti, v kateri se udejanja, okrepitev policijske profesionalnosti in zagotavljanje spoštovanja in učinkovitega varstva človekovih pravic.
Slovenska policija, kljub nekaterim pozitivnim korakom, ne sledi trendom, ki se kažejo predvsem v demokratizaciji policije in približevanju policijskega dela skupnosti. Amnesty International Slovenije v poročilih projekta opozarja na probleme, ki se kažejo pri nadzoru nad policijo, sodelovanju policije s skupnostjo in (ne)transparentnosti njenega dela in vodenja.
Dejstvo, da smo se v tem projektu omejili na državljanski nadzor nad policijo, nikakor ne pomeni, da je to edini problem v zagotavljanju nadzora in odgovornosti policije v Sloveniji. Ravno nasprotno, Amnesty International (AI) je v svojih poročilih poudarjala, da Slovenija v številnih vidikih ne izpolnjuje mednarodnih zahtev na področju zagotavljanja odgovornosti policistov za primere mučenja in grdega ravnanja, predvsem pa na neučinkovitost preiskav teh primerov (AI je v zadnjih dveh letih večkrat opozarjala na posamezne primere domnevnih kršitev človekovih pravic s strani policije, ki jih pristojni organi niso ustrezno preiskali). Poudariti želimo, da ta vprašanja presegajo okvir državljanskega nadzora in se nanašajo tudi na širši kontekst internega, upravnega in pravosodnega nadzora nad policijo.”
MINISTRA DR.GORENAKA ČAKA ŠE OGROMNO DELA ,DA BI IMELI V SLOVENIJI SAMO “D” OD DEMOKRATIZACIJE SLOVENSKE POLICIJE.
Marjan, sem videl veliko siromakov, a takšnega kot si ti težko najdeš! Res bi bilo veliko bolje, da ne komentiraš, ker si zelo pod nivojem in ti manjka več kot vse, da bi pridobil kakšno referenco za ocenjevanje drugih! S svojo obnašanjem si le potrdil dejstvo, da kriminalci ne marajo policije in to ni nič novega. Naučiti pa se boš moral, da nimamo policije zato, da bi ščitila kriminalce in lopove. Sprijazni se s tem in naredil boš velik napredek. Ostale, ki ti niso čisto nič dolžni pa pusti na miru, ne glede na to kaj in kdo so in zlasti jih ne ocenjuj po poklicu in jih ne diskreditiraj na račun poklica, ki je spoštovan po celem svetu!!!
G. Marjan!
Govorite o represivni policiji in premalo nadzora nad delovanjem policije, kar seveda ne drži! Delo policije nadzira tako poseben oddelek policije za notranji nadzor, Komisija za nadzor nad delom varnostnih in obveščevalnih služb pri Državnem zboru, Komisija za peticije pri DZ, urad varuha človekovih pravic in tudi mednarone organizacije kot so: Amnesty international, European Commettee for the prevention of turtute (CPT).
Vsa eventualna protipravna dejanja pooblaščenih uradnih oseb (policije, carine, pravosodne policije, Slovenske vojske in SOVA-e ter drugih nadzornih organov so podvžena tako slovenskim kot evropskim pravsodnim organom.
Vrhovno državno tožilstvo RS ima poseben Oddelek za preiskovanje in pregon uradnih oseb s posebenimi pooblastili, zato je vaše negodovanje z nadzorom povsem neutemeljeno. Če menite, da kogarkoli od naštetih pooblaščenih uradnih oseb posebej utemeljeno sumite kaznivih dejanj, ga enostavno ovadite na omenjeni specilaiziran oddelek VDT v Ljubljani, ki deluje na naslovu: Trg OF št. 13, 1000 Ljubljana, e-naslov: specializirano.tozilstvo@dt-rs.si, tel. (01) 434-1934.
Imate na voljo vse učinkovite možnosti pregona vseh tistih, ki kot pooblaščene uradne osebe kršijo pravila in zakone države Slovenije, zato že končno nehajte z vašim enostranskim nabijanjem vseh povprek, ki vam ne pritrjujemo.
Še enkrat preberite vse kar ste napisali in še posebej temeljito vse komentarje drugih in videli boste, da ste povsem izgubili kompas in mero dobrega okusa.
Lp,
Frankenstein
@BOREC
Če mamica izve kako smetiš po internetu bo šiba pela!
@Frankenstein
“Še enkrat preberite vse kar ste napisali in še posebej temeljito vse komentarje drugih in videli boste, da ste povsem izgubili kompas in mero dobrega okusa.”
Lej mister Frankenstein ,o komentatorjih bi se dalo razpravljat.V norišnici tudi najdeš najpametnejšeg norca,ki pa je kljub vsemu še vedno norec.
In ne ti meni o notranjem nadzoru.Ali razumeš pomen besede DRŽAVLJANSKI NADZOR?
IN FRANKENSTEIN SAM PREČITAJ ŠE ENKRAT O ČEM GOVORIM! O AMNESTY INTERNATIONAL. NJIHOVA PRIPORČILA SEM ZGORAJ KOPIRAL !
NA TVOJO ,BORČEVO…..ŽALOST SE MOJE MNENJE POKRIVA S TISTIM, KI GA IMA AMNESTY INTERNATIONAL O STANJU V SLOVENSKI POLICIJI!
ŠE ENKRAT TI DAM LINK, PA SI ZADEVO TEMELJITO OGLEJ ,POTEM PA SE POSIPAJ S PEPELOM !
http://www.mnz.gov.si/fileadmin/mnz.gov.si/pageuploads/DPDVN/Pritozbe/NADZOR_NAD_POSTOPKI_POLICIJE.pdf
In mister Frankenstein,kaj je nabijanje? Kaj v mojih člankih je laž ? Na dan z besedo ali utihni za vselej ,ko imaš namen govoriti/LAGATI o nabijanju in laganju,sam pa ne veš o čem govoriš.Vsekakor deluješ pametneje ,ko nič ne pisariš.To je le moje skromno mnenje,lahko da borec & co. menijo drugače. Mi je tudi prav…..
Če vztrajaš v zagovarjanju stanja v naši policiji pa ti lahko ponudim veliko linkov kjer članki govorijo nekako takole /brez da ti sam kaj pripovedujem):
“…..Sodišče je policista, ki je pred šestimi leti povzročil nesrečo, v kateri so umrli trije mladostniki in je pobegnil s kraja nesreče……”
Policist povozil pešca in pobegnil s kraja nesreče
Policija je zaradi suma povzročitve prometne nesreče v kraju Lasigovci, v kateri je v noči na nedeljo umrl pešec, že v nedeljo dopoldne odvzela prostost 43-letniku-policistu
Številne strokovne napake policije?
Pričakujejo odgovore, zakaj policija ni ukrepala v skladu z zakonom, ampak je dovolila večurne divje, neorganizirane demonstracije, ki so se končale s poškodbami policistov in škodo okrog 27.000 evrov na pročelju državnega zbora.
Seveda se bodo še vedno našli junaki ,ki opravičijo policistu povzročitev težke telesne poškodbe iz objestnosti 20-letniku zaradi prekrška,ki bo že septembra najbrž ovrednoten z 250€ ! In to ne na javni površini temveč sredi koruznega polja. Tarzanova šola …..Mislim, halo slovenceljni…..treba se bo k sebi spravit.
Amen!
G. Marjan!
Glede stanja v policiji bi samo napisal, da je to slabo. Pa ne samo zaradi Pahorja in Kresalove, temveč tudi zaradi Janše in Mateta, pa Ropa, Drnovška v vseh izdajah, pa tudi Peterleta v začetku. Vsi so dali svoj prispevek k takemu ugledu policije in policistov kot je danes. Izvirni greh pa je bil po mojem ukinitev srednje policijske šole.
Sicer pa tudi trenutna vlada ne daje dobrega signala, da bi se to kaj bolje uredilo. Znano je namreč, da trenutni predsednik vlade, policije ne mara od afere Depala vas dalje. Dobro, mu štejem to, da je v tem mandatu dal za notranjega ministra gostitelja te strani, ki zelo dobro pozna svoj resor.
“”O AMNESTY INTERNATIONAL. NJIHOVA PRIPORČILA SEM ZGORAJ KOPIRAL !”
Sedaj pa si doktoriral, da bolj nisi mogel. Zdaj je popolnoma jasno, da si popolnoma izven vsega in sploh ne veš kaj delaš. Nimam čisto nič proti AI, samo ti nam pokaži njihova delo.
Se pa z Bojkotom v celoti strinjam, dodal bi še, da zaradi slabega stanja v policiji imajo tudi takšni, kot je vsevedi marjan! Žal!
@Bojko
Glede stanja v policiji bi samo napisal, da je to slabo. Pa ne samo zaradi Pahorja in Kresalove, temveč tudi zaradi Janše in Mateta, pa Ropa, Drnovška v vseh izdajah, pa tudi Peterleta v začetku. Vsi so dali svoj prispevek k takemu ugledu policije in policistov kot je danes. Izvirni greh pa je bil po mojem ukinitev srednje policijske šole.
NO HVALA BOGU VSAJ EN KOMENTATOR ,KI KAŽE ZNAKE OBJEKTIVNOSTI!
Saj o tem govorim že v neskončnost.Stanje v naši policiji je slabo.In Dr.Gorenak lahko kaj naredi ,kot sem nekje zgoraj napisal ,bi za začetek zadostoval vsaj “D” od demokratizacije policije. Glede krivde za stanje kakršno je, bi jaz krivdo pripisal političnim opcijam sorazmerno času, kakor so vladale. Ne morem pa mimo dejstva da je pomemben korak naredila Janševa vlada ko je l2007 ustanovila posebno skupino tožilcev(torej vsaj nekaj pozitivnega), kakor tudi ne morem mimo Pahorjeve vlade ,ki je pod taktirko Kresalove poskušala pridobivati politične točke s stopnjevanjem represije napram civilni družbi.Pravzaprav je igrala policijskega boga v ženski podobi. Dvig denarnih kazni nad vse razumne meje je dokaz o tem, kako je bila Pahorjeva vlada slabo prizemljena in v glavnem zaposlena s finančnimi mahinacijami ,za ljudstvo ji je bilo malo mar. Pod Kresalovo je ugled policije gotovo dodatno rapidno upadel.
@Borec
S katere fronte pa ti prihajaš? Sta z g.Stanovnikom še vedno v letu 1945 ?
Gospod Marjan, ko berete svoje komentarje po enem tednu, še vedno enako mislite?, ali bi napisal kakšno misel malo drugače.
Demokratizacija pomeni: preureditev, DRUŽBENIH ODNOSOV, po demokratičnih načelih, demokrati pa so pripadniki politične stranke, po moje D demokratizacija policije, nima nobene veze.Sicer pa se zavedam, da je molk zlato. Lepo spanje želim, morda bi tudi jaz jutri zjutraj napisala kako drugače. (:),:)
G. Marjan:
Sem mnenja, da se pa motite glede demokratizacije policije. Če te ne bi bilo, v medijih sploh ne bi brali o obsodbah policistov in bivših policistov. To kaže, da je nadzor nad policijo dober. Ne vem, če je še kdo drug v javni upravi deležen takega nadzora in nadaljnje obravnave. Pri tem mislim carinike, slovensko vojsko, davčne organe ter druge javne uslužbence, ki izvajajo pooblastila. V medijih namreč precej manjkrat zasledim o morebitnih njihovih nepravilnostih.
@Pavla
Po enem tednu mislim popolnoma enako. In v meni razlagate pojem demokraizacije ? Bravo! In najbrž v wikipedji najdete osnovno razlago ,ter odkrijete zadetek. Saj ,brez problema se pustim podučit,nihče ni rojen z polnim “trdim diskom”. Da pa pišete o nečem, česar ne razumete,heh,to Vam ni v čast. Vam razložim: (demokratizacija policije) je točno to, kar želim da se zgodi v naši policiji in to tudi opisuje vaša razlaga pojma demokratizacije le da vi tega ne tolmačite kot je mišljeno. TOREJ PREUREDITEV PO DEMOKRATIČNIH NAČELIH ! Za kaj gre?
O demokratizaciji slovenske policije lahko govorimo šele takrat ,ko bo nad njo vzpostavljen učinkovit državljanski nadzor ! Namen državljanskega nadzora nad policijo mora biti zagotavljanje zunanjega nadzora nad policijo,oblikovanje policijske dejavnosti v skladu z interesi skupnosti,v kateri se udejanja ,okrepitev policijske profesionalnosti in zagotavljanje spoštovanja in učinkovitega varstva človekovih pravic. Državljanski nadzor mora biti vedno skladen z mednarodnimi in domačimi standardi varstva človekovih pravic. VAM JE ZDAJ KAJ BOLJ JASNO KAJ NAJ BI BILA DEMOKRATIZACIJA SLOVENSKE POLICIJE?
Še vedno ne ? Potem Vam razložim kakšna je naša policija sedaj:
Imamo centralizirano nacionalno policijo,ki je strogo hierarhično oblikovana.
Naj naštejem največje pomanjkljivosti v naši policiji:
•obstoječa ureditev ne zagotavlja neodvisnosti in samostojnosti pritožbenega telesa;
•ureditev ne zagotavlja neodvisnih preiskav (s strani oseb, ki bi bile neodvisne od policije) niti za najbolj resne pritožbe zoper policijo;
•pritožbeno telo ne more obravnavati zadev na lastno pobudo in policija mu ni dolžna poročati o hujših posegih v človekove pravice;
•pritožbeno telo nima zadostnih zmogljivosti za preiskovanje pritožb in učinkovito izvajanje drugih nalog;
•pritožbeno telo nima določenih proaktivnih nalog in nalog, ki bi bile usmerjene v vzpodbujanje oziroma ohranjanje zaupanja javnosti v policijo;
•delovanje pritožbenega mehanizma ni transparentno urejeno;
•odločanje o pritožbah ni temeljito, dokazno breme je na pritožniku;
•neformalno reševanje pritožb ni urejeno v skladu s standardi na tem področju;
•pritožbeno telo nima nobene vloge v zagotavljanju odgovornosti policistov za kršitve.
Zgoraj navajam stališča AI Slovenije, kjer ima vidno vlogo ob oblikovanju stališč tudi g.Goran Klemenčič in s katerimi se vceloti strinjam. Nikomur na tem portalu nimam namena “pameti soliti” ,le to si želim da se prebudite.TOREJ ,LJUDJE ZBUDITE SE ŽE VENDAR IN SKUPAJ POSTORIMO KAR JE NUJNO. NA VSAKEM KORAKU IN OB VSAKI PRILOŽNOSTI ZAHTEVAJMO DEMOKRATIZACIJO POLICIJE ! Tisti ,ki boste spali na tem področju še naprej, pa vedite ,da podpirate pometanje policijskih afer pod preprogo,netransparentno delo policije in kršenje človekovih pravic v velikem slogu.
KLJUB NESPORNI POTREBI PO OPERATIVNI SAMOSTOJNOSTI MORA BITI POLICIJA PODREJENA DEMOKRATIČNEMU NADZORU DRŽAVNIH ORGANOV IN DRŽAVLJANOV IN TAKO NE SME DELOVATI KOT AVTONOMNA ORGANIZCIJA ,KI PO LASTNI (SAMO)VOLJI IZVRŠUJE OBLAST.
@BOJKO
Naj vas ne zavede to, koliko se o čem piše v medijh,temveč na kakšen nači se piše in kako se zadeve potem uredijo v pritožbenih postopkih pred policijo,na sodiščih in končno tudi prad policijsko notranjo kontrolo.Ker je naša policija strogo centralizirana odgovarja navadni policist višjemu,ta še višjemu….vsi skupaj pa so še vedno policisti. Torej v končni fazi odgovarjajo samemu sebi oziroma organom policije.NIKJER NI SLEDU ZUNANJEGA DRUŽBENEGA NADZORA ! To da časopisi in drugi mediji o stvareh pišejo ,še ne pomeni ,da kdo kaj naredi na področju demokratizacije. Saj poznate rek:”papir vse prenese.”In dokler bo tako bomo imeli sodbe v stilu:
Pijan policist zakrivil smrt treh ljudi in pobegnil s kraja nesreče -3,5let zaporne kazni (od tega bo brž odsedel polovico ali manj). Mislim halooo, vsem vse normalno? MENI NI!
Sedanja vlada kaže znake ,da bi lahko prišlo do pozitivnih sprememb glede demokratizacije v naši policiji ,Tukaj ima g.Gorenak veliko vlogo. Verjamem ,da bo znal prenesti zanikanje vsakega predloga s strani koalicije ,od kačjih jezikov v stilu “naše ko ciper” & co.
G. Marjan:
Obstaja Senat za pritožbe, kjer je tudi predstavnik javnosti. Večkrat se je že zgodilo, da je ta senat “povozil” ugotovitve “notranje” javnosti. Institut zunanjega družbenega nadzora tako obstaja že več let.
Kar pa se tiče kazni pa ne odloča policija koliko bo kdo odsedel temveč osebe zaposlen v sklopu Ministrstvu za pravosodje. Tam pa je postopek točno določen. Predčasno pridejo ven tudi ljudje, ki so sedeli za umor, pa to niso policisti.
@BOJKO
Nimam namena na svetlo vlačit vsakega primera posebej,tudi mi je jasno ,da prihaja do končnega epiloga na sodiščih,v veliki meri pa je epilog na sodišču soodvisen od raziskave posameznega dogodka s strani policije.Tu mislim da razprava ni potrebna. In dejstvo je ,da na lastni koži občutim svojevoljnost in neobjektivnost naše policije.Na spodnjem linku si prosim oglejte ,kaj je demokratizacija policije in kaj imamo mi. Če se link ne odpre dajte desni klik-shrani ciljno vsebino …in prenesite na računalnik.
http://www.mnz.gov.si/fileadmin/mnz.gov.si/pageuploads/DPDVN/Pritozbe/NADZOR_NAD_POSTOPKI_POLICIJE.pdf
Vse lepo in prav, g. Marjan, vendar gre za dokument iz leta 2004. Verjetno se je prav zaradi tega poročila spremenil način reševanja pritožb, kjer je, kot sem že napisal, tudi predstavnik javnosti. Dobro bi bilo najti kakšen bolj svež dokument.
“Znano je namreč, da trenutni predsednik vlade, policije ne mara od afere Depala vas dalje”
Tegale ne razumem prav dobro. Zakaj ravno Janez JANŠA ne bi maral policije? Zaradi Depale vasi…? Janša je bil takrat, kot je izjavil dr. Janez Drnovšek ODSTAVLJEN POLITIČNO. Drnovšek, ko je bilo soočenje kandidatov za predsednika države med Barbaro Brezigar in Dr. Janezom Drnovškom je dejal: “Janeza Janšo SEM ODSTAVIL politično”. Barbara Brezigar pa je na postavljeno vprašanj,e kako pa je ona ravnala glede primera Depale vasi, na TV odgovorila: “RAVNALA SEM STROKOVNO”. In, če nadaljujem odstavljen (POLITIČNO s strani Dr. Drnovška) je bil resnično le Janez Janša…..Takratni policijski minister, kaj pa z njim…? Ja, Kučan ga je NAGRADIL “potrdil”, da je postal prvi VARUH ČLOVEKOVIH PRAVIC v naši ljubi Sloveniji (če se ne motim-malo po spominu sem napisal-če se motim naj me kdo popravi) itd….
Kdo vse “ni maral-ne mara policije”…..?
-Recimo nekdanji predsednik SFRJ TITO. Znano je, da ni maral v svoji bližini videti miličnikov, kljub temu, da so ga varovali…..
-Nek ” Rankovićev miličnik” mi je dejal, da bi naj, ko je Tito odstavil Rankovića “odstavili-upokojili” tudi njegove – »Rankovićeve« miličnike…
-Dr. Drnovšek? Policisti v času njegove vladavine so stavkali…Spomnim se, ko mi je znanka, policistka jezno zabrusila v obraz, ko sem se v tistih časih tudi sam (v podjetju) boril za večjo plačo: “veš kaj, nič ne boš dosegel…..nas policistov je veliko, pa nič nismo dosegli pri Drnovšku« – češ kaj boš potem dosegel ti, če si sam……No, policisti po njenem, pri Drnovšku, s stavko niso dosegli ničesar, jaz pa SEM DOSEGEL, VIŠJO PLAČO v podjetju…Verjetno je bil eden izmed razlogov mojega uspeha prav ta, da sem se za plačo boril sam in so mi jo lahko povišali. Pri velikem številu policistov je pa to malo težje zaradi zajetne vsote dodatnega denarja, še posebej, če ga ni od kod vzeti.
-Tudi Kresalova ni prav nič dobrega naredila za policijske plače, jih (policiste) tudi ona ni marala? Všeč pa ji je bilo se kazati, pozirati pred mediji, zapravljati davkoplačevalski denar, se ob aferah skrivati in če je bilo le mogoče, potovati….
Ko takole razmišljam, dobim občutek da »IMA RAD« – oziroma MU JE MAR ZA POLICISTE – RAVNO JANEZ JANŠA….Zakaj? V teh kriznih časih je policistom uspelo obdržati nekaj kar vsem drugim ni in to KLJUB TEMU, DA SE JE GOVORILO, SLIŠALO, PISALO, DA GRE (policijskemu sindikatu, sindikatoma-policistom) ZA NEKAKŠEN »BOJ-MANEVER PROTI TEJ VLADI” – PROTI VLADI JANEZA JANŠE torej. Morda bi po tem lahko kvečjemu rekli, da policisti ne marajo Janeza Janše ) še posebej, ko naj bi mu nek policist grozil, menda celo z ubojem….)…..ali pač….. Ne verjamem, da bi se Janez Janša in »njegova« vlada bala policijskih groženj …in zato popuščanje….Verjamem pa v prevlado razuma-in zato dogovor. In še, verjamem, da Janez Janša prav ničesar ne dela proti policistom, temveč prav nasprotno….Dela in se trudi, da bi nam vsem skupaj nekako vendarle uspelo….. »splavati«….
Razmišljati na tak način…. – “imeti rad-marati ali pa ne marati” – se mi zdi, da bi prišli do ugotovitev, da pravzaprav NIHČE NIKOGAR« nima rad«, NE MARA.
Sicer pa nekako velja »ko se rodiš SI SAM in ko umreš SI SAM«……VSI DRUGI PRIHAJAJO IN ODHAJAJO……
Kar takole na hitro sem napisal….malo v razmislek.
@Bojko
Ne se hecat no. Dokument je iz leta 2004 in je zato neuporaben?Ali lahko navedete ,kaj se je od takrat do danes bistveno spremenilo v naši policiji?
To da je Janševa vlada l 2007 uvedla posebno skupino je samo kapljica v morju nujnih sprememb, zato mi tega prosim ne omenjajte. Prisotnost zunanjega člana v senatu je manj od nič. Policija je danes kvečjemu še bolj centralizirana ,kot takrat in je praktično država v državi.Pod pretvezo znižanja stroškov je še nedavno izvedena dodatna centralizacija:
http://24ur.com/novice/slovenija/ne-gre-za-teznjo-po-centralizaciji-slovenije.html
KAR SE MENE TIČE BO POLICIJA DEMOKRATIČNA TAKRAT ,KO BO SLUŽILA SVOJEMU DELODAJALCU TO JE LJUDSTVU! DOKLER PA DELA SAMA ZASE IN SVOJ OBSTOJ PA TO ZAME NI DRUGO KOT INKASANTSKA ZDRUŽBA .
Želim policijo ,ki bo do človeka prijazna ,ga po potrebi varovala in ne samo obirala .Da bo znala tudi opominjati in ne samo plačilne naloge pisati.Želim si policijo ,ki bo dovolila siromaku manjšo napako in hkrati znala pravilno ovrednotiti, kaj je za družbo škodljivo in kaj ne.Želim si policijo ki bo upala stopiti v romsko naselje in pobrati orožje.
Želim si policijo ,ki ne bo skozi prste gledala frajerjem lokalnih veljakov ,hkrati pa v obup spravljala delavca s 600€ plače! NIČ SE NE BO PREMAKNILO DOKLER SE NAŠA POLICIJA NE DECENTRALIZIRA IN DOKLER NE BO IMELA CIVILNA DRUŽBA NOBENE BESEDE GLEDE NALOG IN UPOŠTEVANJA ČLOVEKOVIH PRAVIC V SLOVENIJI.LOKALNA SKUPNOST JE TISTA ,KI MORA IMETI NADZOR NAD DELOM LOKALNE POLICIJE.Ob takem za ubogo Slovenijo (na žalost) utopičnem stanju ,bi policija lahko pridobila ugled in služila skupnosti s ponosom. Tisti ,ki se izgovarjate na senat in posebno tožilsko skupino ste otroci šaljivcev.
NASLEDNJI KLJUČNI MOMENT JE IZOBRAZBA V POLICIJI. SLOVENIJA PO MOJI OCENI RABI MANJ DELAVCEV V POLICIJI KOT JIH JE SEDAJ, VENDAR RABI BOLJ IZOBRAŽENE IN PSIHOLOŠKO DOBRO PRIPRAVLJENE LJUDI ,KI MORAJO BITI IZOBRAZBI IN SVOJEMU DELU PRIMERNO TUDI PLAČANI ! Takih ,ki lovijo mulce na motorjih imamo vsekakor preveč. Če policija v sodelovanju z lokalno skupnostjo ne zna zaustaviti adrenalina polnih mladcev drugače, kot da jih goni v smrt,potem hvala lepa za tako policijo.
Berlinski zid je padel …..ste nekateri prespali ?
Marjan, jaz prihajam iz fronte POŠTENIH ljudi in če si mislil spet opljuvati naš osvobodilni boj nisi nikogar presenetil, razen sam sebe! V imenu VSE vesoljne Slovenije pa te prosimo, da nehaš bluzit in smetit forum in ne samo forum! Nesporno je, da ne veš kaj mlatiš!
Stalno kokodakaš o nekem “državljanskem zunanjem nadzoru” a pojma nimaš kaj bi sploh rad povedal! A naj tii popvem, da tak nadzor mi imamo že vsaj 15. let. To je nadzor ko kriminalci kokodakajo in ukazujejo kaj in kako mora delati sodstvo, policija…
Velikokrat se sprašujemom, zakaj od vseh teh kriminmalcev, ki ste uničili državo ni bil nihče kaznovan!? Odgovor je na dlani! Zardi tega nadzora, ki ga tako zagovarjaš in je na veliko žalost vseh poštenih in normalnih državljanov krpko v veljavi! Upam, da si kaj razumel!
Še o tako imenozvanih samooklicanih lanih AI. Nesporno je, da so to v glavnem večni študenti, ki nikdar niso in ne boste vode zmešali v življenju! Povedal ti bom resničen dogodek v zvezi s tem, ki se je zgodil že pred več leti, a je vseeno aktualen in boš lahko presodil o tvojem početju.
Skupina približno 200 ljudi je bila v večjem hotelu na zabavi, vse je potekalo normalno, dokler v hotelsko dvorano ne prideta dva močno opita smrkavca, ki sta bila vedno bolj agresivna in na koncu se je zaćelo razbijanje. Razbila sta precej inventarja v hotelu, grozila gostom in poskušala z njimi fizično obračunati, da o pokvarjenem večer niti ne govorim. Prišla je policija in mularijo obvladala in jih hotela odpeljati. Takrat priteče že močno opita mljaša smrkla in zane vpiti in se prerivati s policisti, naj krišitelja takoj izpustijo, ker ona je “pomembna aktivistka” za človekove pravice itd… Policisti so jo opozorili naj preneha, ona pa je vpila naprej. Takrat mi je zakuhal in sem odšel do nje in ji dal en tak ritni pogon, da je letala čez celo hotelsko dvorano. Vprašal sem jo, kako jo nič ne briga za človekove pravice vseh ostalih gostov, ki so pošteno plačali za večer, ki pa ga je tudi ona zelo pokvarila. Vsedala se je v kot in le povedala, da jo tako učijo in da mora tako delati???!!!!
Torej Marjan, naj bo dovolj in ko se spuščaš v pogovore, čeprav so zate zelo zahtevna tema, preberi kaj kdo napiše in ne kdo je kaj napisal!!! To bo tvoj velik korak v življenju in čimprej se spusti na realna tla!
Pa še to! Ko pišeš malo misli! Kot rečeno se pred policijo NIKDAR ne beži. Če pa mularija beži pred policijo, jih POLICIJA PRAV GOTOVO NE GONI KOT TI PRAVIŠ, ALI VELIKO BOLJE POVEDANO LEŽEŠ!!!! Je pa res, da dobijo krila, ko vidijo takšno razmišljanje in šopirjenje kot je tvoje!
@borec
Ko,ko,ko,ko dak……ti si pa res pravi borec. Lej ,vse ti dam prav.Zadovoljen? Da sprostiš svojo “našpanano” borčevsko zagretost priporočam obisk enega od predvolilnih shodov g.Türka ,tam boste partizani prepevali (na juriš brigade….),g.Stanovnik vas bo počastil z govorom,mahali boste z zastavami pa to….Türk itak hodi naokrog na državne stroške in mu nima kaj bit ,ko si dela reklamo , borci -penzionisti na strošek države ,boste pa tudi imeli veselico z krajnskimi.Skratka sproščujoče in koristno za tvojo nemirno dušo. Toplo priporočam.
Veste, veliko nas je prijaznih policistov, ki ne kasiramo kar vse povprek, ki opozarjamo za manjše prekrške in pomagamo ljudem. Ampak takšni nimamo perspektive v tej policijski hierarhiji, ker se naše delo še vedno vrednoti po “ukrepih” in ne preventivnem delovanju, človečnosti in posluhu za sočloveka. Slednjega (posluha za sočloveka) kronično primanjkuje tudi nekaterim komentatorjem tu gor, žal. Od nekoga, ki vneto lepi linke do dokumentov AI in se “bori” za človekove pravice, bi pričakovala vsaj malo več kulture v komunikaciji, malo manj žalitev in občutno manj kričanja. Me zelo čudi, da g. Gorenak takšno vedenje dopušča.
@Lisička
Menim da je komentar namenjen “Marjanu” zato Marjanov odgovor:
Lepo je ,če se najdete tudi prijazni policisti/policistke.Na žalost državljanov ,ste prijazni policaji prej izjema kot pravilo. Izjava, da ne kasirate vse vprek je pa tipično “policijska” .No, v pisarni ,na mejnem prehodu ali patrulja ,ki počiva v vaški gostilni menda res ne kasirate.Tudi ko gre za “žlahto” pa prijatelje in prijatelje prijateljev tudi ne.To nam je menda vsem jasno . Kasirate pa VSI ,ki delate na terenu! Varnostni pas,luči,telefon,hitrost…to so aduti s katerimi opravljate dolžnost do državljanov in z takšnimi ukrepi učinkovito varujete imovino in življenja,heh… Kako pogrešam policista,ki se sprehaja po mestu in samo s svojo prisotnostjo poziva državljane na red. Vendar ne,skrit za kostanjem policist opreza za “kriminalcem” ,ki gre čez železniško progo, za mulci ,ki gredo čez cesto izven prehoda itd. Plen je ob tako podlih postopkih do državljana zagotovljen.
In draga lisička ,tvoja izjava : “Ampak takšni nimamo perspektive v tej policijski hierarhiji, ker se naše delo še vedno vrednoti po “ukrepih” in ne preventivnem delovanju, človečnosti in posluhu za sočloveka.” je pravi biser glede na vse ostale komentatorje “policefan-e”. Izjava krasno opiše stanje v naši policiji ,ki se sklada z mojimi trditvami in z tezo AI ,da v policiji nujno rabimo demokratizacijo ,oziroma prisotnost lokalnih skupnosti, ki bodo sodelovala pri delu policije. Centralizirana policija usmerjana od zgoraj in to v smeri inkasantstva je sramota ,ki je vsi sodelujoči ne operete zlahka. To da pričakuješ kulturo,strpnost,manj kričanja…. verjamem.Enako pričakujemo državljani od policistov.Pričakujemo ,da kdaj kakšnega pijančka varno spravite na dom ,brez da ga oglobite za 1000€.Pričakujemo da15,16…20 letnih mladcev na mopedih ne preganjate v smrt temveč ,da uporabite bolj civilizirane metode. Na žalost je v zgodovini redko prišlo do sprememb, ko govorimo o pravicah (ukinitvi policijskega centralizma) z leporečjem,opravičevanjem in olepševanjem obstoječega stanja. Za dosego česa bistvenega vedno padajo žrtve tako ali drugače.Še se bo treba dret in to močno! Tisti z privilegiji ne dopuščajo sprememb ,no to očitno že veš…..
Imamo pa posamezniki na spletnih straneh kot je tale ,možnost spregovoriti kritično o tem, kar nas zadeva.Končno smo državljani policiji delodajalci ,čeprav je občutek v praksi drugačen.In dr.Gorenak nima razloga ,da ne bi dopuščal nasprotujočih si mnenj.Saj se še vedno gremo demokracijo ali ne? In dr.Gorenak demokracijo ves čas zagovarja.Nobena moja izjava ni bila mišljena kot žalitev ,lahko je samo ostrejši odgovor na provokacijo in nič drugega.Lahko pa v svojo obrambo pripomnim ,da so na tem portalu v glavnem komentarji izpod tipkovnic policistov in verjamem da vas linki do dokumentov AI delajo nervozne. Komentarjev kot je “BOREC says: 19/06/2012 at 19:45 ” nisi nič komentirala. Morda pa po tvoje izražajo kvalitetno kulturo dialoga,strpnost,ne žalijo in se v njih ne kriči…..heh,lisička. Sicer pa kaj bi o tem, policaj ima vedno prav….
Marjan ti želi lep večer pa jutrišnji dan in vse naslednje dni.
sem kar malo zgrožen nad Marjanovimi komentarji.
Resnično nisem vedel, da še obstajajo tudi ljudje, ki lahko tako malo vedo o delu policije, ljudje, ki tako zeloooo posplošujejo in ljudje, ki razmiljajo tako “plitko” kot Marjan. Resnično je zagrenjen človek, poln samega sebe in poln sovraštva do vseh okoli sebe – policisti so ta trenutek le ena izmed njegovih sovražnih tem na spletnih forumih.
@JONNY
Zelo “globoke” misli si izdavil.Primerne za v okvir ,da bodo služile kot spomenik…..
marjan, še en komentar v tebi svojstvenem stilu… očitno ne moreš iz svoje kože oz. iz okvirov (če že omenjaš okvir) tvojih komentarjev…
Marjan, telefon, hitrost, alkohol so pa prekrški, ki stanejo življenja. Verjetno se zavedate, da je pravica enega omejena s pravico drugega. Torej ima moj otrok pravico do varne poti v šolo, brez da ga ubije nekdo, ki telefonira in ni pozoren na promet, ki divja po mestu ali pijan vijuga po cesti. Ampak kot vidim, ste tako trdno prepričani v svoj prav, da se niti ne bom več trudila debatirati z vami, kajti več kot očitno je, da ne zmorete kulturno debatirati.
Le kaj bi mi brez Marjana……?
Pogovor na tem blogu bi čisto zamrl (no, če lahko temu rečeš pogovor). 
@LISIČKA
Prosim za definicijo “kulturnega “debatiranja.
@DIKSI
Pogovor ? Heh,kakšen pogovor neki? Skom ? s Policaji? Policaj ima vendar vedno prav,se ni kaj za pogovarjat,on je organ ,predstavlja državo ,ima pooblastila,bla,bla…..
GRE ZA KOMENTARJE, DIKSI! KOMENTIRANJE AKTUALNIH DOGODKOV JE TISTO ,KAR NAJ BI SE DOGAJALO NA TEM PORTALU !
Dr.Gorenak ,prva stran ,točka5 :
5.Komentarji so dobrodošli iz vseh strani na spletni strani http://www.vinkogorenak.net ne vzpodbujamo enoumja, vsak komentar, ki bo izražal nasprotno mišljenje ali nestrinjanje z avtorjem prispevka bo objavljen, edini pogoj je, da je komentar zapisan korektno brez žalitev ali sovražnega govora.